主题：[转帖]黄太吉创始人赫畅：黄太吉的强在运营而非营销

据经济之声《天下公司》报道，黄太吉创始人赫畅留学单位学习的是设计，回国后先后在百度、去哪儿、谷歌中国工作，之后他两次创业失败，终于在第三次瞄准了传统美食—煎饼果子，创办黄太吉，并通过互联网营销，把黄太吉做大。黄太吉最多接过小米7万元的订单，完成2000套煎饼果子的制作派送；星巴克、百胜都曾集体在黄太吉订餐，这样的一个煎饼果子连锁店，到底妙在哪里？
为了让听众更加了解赫畅，我们进入快问快答
主持人：首先是喜欢别人怎么称呼你？员工喜欢怎么称呼你？
赫畅：员工叫老大，顾客都叫赫老板，有的不熟叫黄老板，还有更多因为我这个姓跟郝字很相象，有的人也管我叫郝老板。
主持人：都说创业者很辛苦，时间特别宝贵，马上清明小长假，很多朋友都安排自己活动，这几天你怎么安排？
赫畅：我们刚刚回来，我们去昌平然后带着我们的员工今天是一半的员工去打真人的CS，我们也做一些拓展的团队训练，明天是另外一半员工，然后因为有一半员工要走，所以我们这两天有两家店是暂停营业的，有两家店继续留守，为大家在假期里面继续做吃的。
张奥：所以两天你都会跟员工一起去打CS是吗？
赫畅：也不止是我，是我们的整个的管理团队，都要去，终于可以开枪打老板了。
主持人：平时会到自己店里吃煎饼果子吗？
赫畅：当然，只要我不出差的话基本上都会在店里面。我自己可能会调剂一些口味，其实不止我，我们整个上面的管理团队每天都会自己设计点花样，在这个煎饼里边加点自己特别的爱好。
主持人：当然了这个黄太吉也不止是煎饼果子还有其他的菜品。有什么最喜欢吃？
赫畅：我最喜欢吃的，可能还是我们家的猪蹄吧。
主持人：能说一个最不喜欢吃的吗？
赫畅：不喜欢冒菜，就是太辣，这个可能东北人的口味可能还不太适合。
主持人：我们也知道有些听过你演讲的朋友都说你口才极好，而且非常高调，你还有哪些性格是大家不知道的，公众面前没有展现过的？
赫畅：我一直以来也都这样，口才好不好，我倒也没觉得自己口才有多好。
主持人：有没有高调吃过亏的，有没有？
赫畅：有啊，那个我们最近这一年来说基本上大家对于我们关注很大，现在就变得我们自己也觉得说有必要讲这么多吗？包括今天来这里做节目，我自己心里也在想有没有这个必要，但后来想说既然是全国性的栏目，又很看得起我们，这个我们应该觉得很容幸。
主持人：其实我们约你特别难，我们都深深的感到受伤害，说传统媒体日子越来越不好过了，太难请了。说是你是一个网络营销高手，也是文案高手，那么对自己目前撰写的文案最满意的是哪一节？
赫畅：因为我们有一个活动，就是叫每天的小票真言，我们会在收银小票上换一句话，每天不一样的，最喜欢的一句可能叫"这个世界其实没有什么梦想，只有实际行动得到的结果"。
主持人：现在有人说黄太吉味道一般，一句话，如果从你的角度来回击这种分析，你会说什么？
赫畅：这是一个很片面的看法，所谓的置疑在我们看起来，我们是看不到什么质疑的，因为煎饼果子这个东西是非常的基本款的，而且你要通过在食材上面的非常的极致化去把它做成一个标准化的煎饼，同样的煎饼两个人吃我们说能保证两个人都吃一样的味道，这个不一定，即使我们今天说我们摆一盘全世界最高级的寿司在面前，我们吃下去的时候其实我们也没有办法评论它是不是最高级的寿司，但是从食材本身的来讲我们绝对用到了最好的方法和最极致的做法，所以更关键去观察黄太吉的话，应该去观察我们在产品研发设备和标准化上面所做的工作，所以他们所谓质疑的部分都是我们平常不在意的部分，所以对于我们管理团队或者整个黄太吉公司来讲，其实称不上是质疑。
张奥：赫畅到了我们节目上低调了很多，他刚刚在下面跟我说现在置疑他们的基本上都是一些做营销的，因为黄太吉营销是自己做的，让这些人没钱可赚，所以他们过来攻击。
赫畅：因为我自己在管理我的微博，所以我有什么样的各种各样的消息基本上都汇总在我这里的，所以大家可能看见的是一个人，我看见的是10万个人，所以大部分里边有一些提的其他意见，我们可以看看他的身份是什么，我们见到非常多营销类别的人在讲这个事情，那他们可能只能通过，因为他们可能来都没来过黄太吉，然后他们在表面上去评价黄太吉的事情，我们觉得有不同的声音当然是好的，当然从我们经营企业的角度来讲，你还是很清楚你自己的优势在哪里？你到底在做什么样的事情，所以不管别人说什么，我们自己内心无愧就可以了。
主持人：那么有没有眼下让你觉得非常着急必须要解决的问题？
赫畅：我们接下来还会在再扩一轮门店，大概今年会扩到20家左右，眼下看起来我们的员工数量是远远不够的，今天我们接下来要会抓紧的工作--招兵买马,然后还要培训，因为你要保证每个人都能摊出完全一样的产品，这个才是最关键的。
主持人：你觉得自己和马佳佳、雕爷最大的不同是什么？
赫畅：我们觉得当然有很大差别，每个人的个性所做的产品品类，所经营自己品牌的方式都完全不一样，但是我觉得把我们定义成营销高手这是一个蛮大的误解，最大的特点我们是从来没有花过一分钱在做营销，在我的公司里根本没有一个职位去做营销，我只是用我自己空余的时间去回复一下微博而已，所以我现在的手机在演播间外边放着，所以现在黄太吉的微博是绝对不会有人回复你的，因为手机没在我身上。
主持人：你现在这个定位，就是你把宣传总监的活也给干了？媒体总监的活也给干了？
赫畅：今天的问题是说你到底想传达什么样的内容，内容本身其实要远远比你传播手段更有价值，所以这么看起来的话，在我们这个公司里根本不需要有任何营销、预算、成本、费用团队的，这个是一件蛮正名的事情，所以如果把我们定义成营销大师的话，我觉得对我们来说是很片面的看法，如果说我们是营销驱动的话，我就不知道怎么解释了，因为一个公司的销售，当它大部分的费用投入到营销上面的时候才叫营销驱动公司，如果它没有营销费用的话，怎么能叫营销（驱动公司）呢，所以如果你，比如说雕爷也好、佳佳也好，我觉得每一个人身上的特点都是蛮明确的，就是他很清楚自己在做什么，我觉得这个就是新时代之下新创业者的特性，我们用营销去讲的话可能还是有失公平的。
关于创业
1、你前两次创业做的都是数字营销，为什么第三次会想到做煎饼果子？
赫畅：我觉得首先是个人生活状态的选择，之前做广告公司或者互联网公司的时候那种生活状态跟我今天做黄太吉的状态是完全不一样的，今天可能你就每天做一件事情，起早贪黑因为你关注的事情也很少，就是如何制好产品，如何管理团队，就这样，然后每天你只要把它重复起来，重复到一定的时候它就会累计出一个很好的成果和力量，它做大或做小基本上都是由你自己的心血去决定的，过去的生意坦白说更多的是你跟客户、市场、媒体之间的关系，所以你更是服务的性质，更是一个中间商或者中间价的性质。今天我们做的事情，虽然我们不能说每个顾客都认识，都是陌生的顾客，但是我们是真正制作了自己的产品，从这个产品的原料的最源头开始把它做这个产品，销售到消费者手里的时候，这整个流程都是在我们手里，这种感觉对我们来说，内心的满足感吧是非常大的，所以这是我自己生活状态上的选择。第二个就是我们真正认为，真的今天的中国是个很好的年代，适合大家去重新找到一些创业的方向，为什么不能把小煎饼做成大事？为什么摊煎饼果子就不能成就一个很伟大的企业，为什么，我们员工一百多个90后，为什么这些90后就不能在一个煎饼果子的门店里找到自己人生的价值跟未来的方向，现在我们觉得这件事情还是很有意义的，所以即使这个工作看起来不如我们以前做的那些高大上，如果我们真正喜欢的话，在我们内心煎饼果子也是一个很高大上的行业。
2、黄太吉名字的由来？
赫畅：这个跟我的个人的身份有一点连接，我姓赫，我是满族人。所以这是全姓是赫设里了，这个也算是早期满族的一个大姓，后来也是灵光一现吧，想到了卖煎饼取什么名字，后来觉得黄太吉这个不错，因为绿豆面的煎饼摊出来，加上鸡蛋就是金黄色的，它也代表一个原初原创，吉就图个吉利呗，毕竟是做个小生意，所以黄太吉就天生出来，结果后来觉得还好记，然后我还蛮喜欢的，所以好的名字是成功的一半，我还蛮喜欢黄太吉这个名字。
3、街头巷尾煎饼果子摊不少，他们投资少、价格低，相比之下，黄太吉价格偏高，怎么吸引顾客选择你？
赫畅：我们倒真的没有去做过预判的分析，那如果非得要拣一个最简单的方法的话，北京打车的启车价都13块钱，12块钱买一个很大的煎饼，可能一个女孩一次都吃不完的煎饼很贵吗？所以反过来讲，可能大家去考虑某一种产品的定价的时候，比如说今天你说路边上的某一个路边摊，它可能卖几块钱的煎饼，我们可能卖12块钱的煎饼，但问题是我们今天卖的是产品不是制造品，所以路边摊卖的是制造品，我卖的产品之外，制造品之外我还附加了黄太吉等等一系列的体验和文化产品，所以你买的是黄太吉的产品，而不是一个煎饼果子的制造品。
4、你曾经说过味道并不是最重要的，在黄太吉成功的诸多元素中，哪些比味道重要？
赫畅：这个没有说过。我可能表达说味道好这件事情是不值得去讲的，因为没有什么好聊的，你开餐厅你当然要做得安全、健康而且味道好，这是天经地义的事情，我觉得个东西没有什么好宣传的，难道说我还在脖子挂个牌子说我不是小偷吗？这是没有意义的。
5、煎饼的标准化
赫畅：我们不能保证百分之百，这个坦白讲，这个确实里面会有一个误差率，但是我们要把这个误差率尽可能减到最低，比如一个煎饼果子它的构成，首先是一个面皮，一个油条、葱花、芝麻、鸡蛋和酱料，这六种里边，五种的味道是不能变的，绿豆面摊出来就应该是绿豆味，鸡蛋是鸡蛋味，芝麻是芝麻味，这没有什么改的，唯一能变的就是酱料的味道，但是酱料你要考虑到尽可能多的人的口味的话，你也要做得稍微中规中矩一点，就是你可能说有人喜欢吃甜，有人喜欢吃辣，有人喜欢什么，都不一样。所以在这个里边的话，前五种我们基本上能完全控制住，酱料现在也都完全控制得住，那这里边再下一步去控制的，你要控制住锅面的温度，我们现在是200度的油温，这个锅的温度，然后你要去摊，一个煎饼用多少绿豆面，摊成多大的面积，酱应该刷几下，出来的时候一个煎饼的整个的饱和度应该什么样的，这些都是我们在每天培训和考核的事情，所以相信来说在一百个煎饼里边我们说做出一两个有差异性的，我觉得可能性还是有的，但是绝大部分来讲，差异性你觉得不会差异到你今天和昨天吃的完全是两个煎饼，这是绝对不可能发生的事情，所以我们每天有这么大的销量在卖的时候，我们还是自己很关注于做这件事情，如果真的有人跟我讲说老板我今天吃的煎饼跟我昨天吃的味道不一样，我们会很重视这件事情，我们会问你到底哪里不一样？那我们会有，因为在微博上面跟我们提意见的也有很多，我们也会马上第一时间反映，基本上如果你真的想去调查也好或者问也好，基本上5分钟之内你一定会得到黄太吉那个当事店长给你的反映，他会告诉你说到底哪里有问题，我们很愿意去了解这个问题，我们不能说今天做得很完美，毕竟还在一个成长的过程当中，我们对这件事情的重视程度是最高的，没有再低的了，所以为什么我自己维护微博的核心原因也是，有任何的消费者投诉是直达天庭的，老板就知道，不可能有人有任何隐瞒，因为我是黄太吉的首席情报官，我做的事情就是要看消费者的第一反映到底是什么？所以我自己还是有一个非常大的信心在这。
6、重视客服，老板亲自上阵操持微博，用户投诉决定员工工资
赫畅：我觉得要看哪一种事情，如果人家举出的是具体事情，你真的有做的不对地方的话，我觉得当然要第一时间道歉、补偿，这是毫无疑问的。但是如果他的抱怨也好或者是批评也好是没有具体原因的，那我们只能认为是一种情绪的宣泄，那很抱歉，这种情况下是没有什么。经营这么长时间以来，如果说品质方面没问题，就太撒谎了，但是比例极低，我们十万个粉丝里边真正有给我们提过所谓投诉性伊健的，我觉得不超过1%，也就是说我们每个月，因为我们每个月我们自己内部考核里面会有客户公开投诉，如果有这个人有公开投诉的话，他觉得吃出问题，或者觉得不好吃或者怎么样，我们都是有相关的人要负责任的，店长要负责任、制作的组长要负责任，当时的员工要负责任，包括要有各种各样的考核，因为这个跟你月底领的奖金是挂钩的，所以我们整个制度里面很在意消费者第一时间的反映，当然这个比例是非常低的，如果比例很高的话，我们的员工压力很大，没有什么钱可领了。
7、关于黄太吉的扩张
赫畅：我们会延伸到其他的餐饮领域，但是我们会以基础的快餐形式为核心，我们觉得中国有很多的餐饮品类基本上可以值得再去改造和优化的，所以可能近期大家会看到黄太吉另外两个品牌会出来，五、六月的时候会跟大家见面，所以大家如果关注我们的话可以看到，我们第一个是做小火锅，第二个是做一个纯粹的外卖品牌，因为现在黄太吉有非常大的外卖量的增长，我们希望能够把这个部分的业务延伸出来，能够给大家更广泛做服务。
8、黄太吉开进中关村
赫畅：我们今天正在装修的店大概有8家，所以因为我们在网络上跟微博上有很多的沟通，所以经常中关村、望京都等待着我们去解救了，我们现在可以告诉大家有盼头了，应该很快就会来到中关村和望京。8家店先后在一个月左右的时间内开业。
9、运营团队
赫畅：我们现在如果算起来的话，将近有30几个，将近40个人。我们大家都很熟悉的七大当家，在网络上大家也都看得到的，然后我们的中层店长系统的人大概20多个人，还有一些我们其他的职能部门，像采购、审核还有财务这些加在一起，大概我们有30多人的管理团队。所以你看我们100人的团队里边，其实有30多个是做系统跟运营管理的，这个比例还是蛮高的。20家店坦白说也不是一个很大的规模，快餐的话可能我们说两百家才是一个真正能够到达一个量级的规模，在这条路上我们还有很长的路要走。
10、扎根北京，慢慢扩张，也会去煎饼果子的故乡天津
赫畅：我们当然希望扩张，但这个考验的还是我们管理上的能力问题，所以我们还是觉得步子稍微迈的慢一点，还是稳扎稳打一点，所以当然希望早一点跟全国的朋友见面，但是我们觉得还是今天扎根北京。我们也有胆开到天津，今天如果没有黄太吉，我相信煎饼果子也不会这么受关注，所以我觉得天津人民应该更欢迎我们才对。
11、互联网思维？
赫畅：我觉得这样的理解，当然从好的方面来讲，我们觉得因为大家都希望在黄太吉找到某种方法论，能够有某种接见，对自己当下的工作或者未来的创业方向有一个指引，我觉得这是好的，但是我们单纯把它归结为互联网，因为最大的核心还是我们把煎饼果子这个东西、这个品类实现了快餐化、标准化的生产，在此基础之上，我们利用了互联网的力量让我们，就像我们第一家小店在一个非常偏僻的地方，但是我们还是能够很多的人跑到这来吃，就是因为互联网让他们知道在这个地方有黄太吉，所以它解决了很大在信息沟通跟传播上的这种成本，所以我们所谓的互联网思维，我也曾经总结过，我说通过信息传导方式的变革，促进原有行业成本结构的变化，这就是互联网思维，今天黄太吉做的事情可以验证是这件事情，但是反面来讲，因为过多的媒体在关注黄太吉的时候，大家去分析的时候，篇幅、时间的限制，他只能找一些更标题性的东西去讲，包括我们今天在讨论很多话题的时候，其实你像我自己在聊的时候，我的兴趣都不在互联网上，我更多在讲一个煎饼为什么好玩？一个煎饼为什么好吃？这是我真正感兴趣的地方，因为如果说我们自己很关注营销的话，今天我们早就开到别的城市去了，今天在北京也不会只有4家店，我们有这么多的投资、有这么多的收入可以完全做出比今天还大的声势，但问题我们今天原则上要要求自己绝对不在营销上做任何的投入，原因就在这儿。
12、黄太吉准备特斯拉卖车？
赫畅：特斯拉官方已经认可我们这件事情了。所以从我们的角度来说，其实我们不卖煎饼果子，特斯拉这个车我也会买，一样的，所以我们真的就是把生活里跟自己所想有意思的事情，愿意放到黄太吉这件事情跟大家去共享，所以如果说我们做的有些事情有创意、更好玩，那我真没办法，它也是实实在在想出来的，我觉得这个没有什么方法论，我觉得就是每天自己小小的积累，偶尔闪光一下就好了，而且很多点子其实也不是我的点子，而是我们这个管理团队里面很多的方法，大家一起讨论出来的。
13、鼓励员工创新
赫畅：我们很鼓励，甚至包括我们全体员工都是可以在这个方面去贡献各种各样的点子，而且我们在每个月评比的时候有一个企业文化的奖项，就叫创新突破奖，所以如果大家有好点子愿意贡献出来的话，我们是有很好的制度去保证能够听听内部员工声音的。一线员工其实最了解消费者最喜欢什么，包括我们家有快餐的湿巾、我们家有热毛巾，如果你愿意喝的话，我们有免费的普洱茶，免费的水，如果你要吃糖，有薄荷糖、有大白兔奶糖，这些都是员工的想法。大家觉得这样的话，客人就会很开心，那我们就做了。我们只是把事情做对，但我们不是为了营销去做这件事情，如果说买特斯拉，如果一个特斯拉送煎饼给你，你觉得这件事情很好玩吗？
14、怎么不为高房租打工？
赫畅：我们拿我们自己的样本量来说还是比较小的，因为毕竟只有几家店。但我们如果说未来能够把它提升在一个，我们说可能在100家左右范围之内的话，5%的房租是有可能实现的，在这一点来看。如果你租一个五万块钱的房子，一个月能够实现100万，这就是房租成本在5%以下。其实我们去年已经做到这一点了，只不过是那个店比较小，但是从我们品牌建设的层面来说，那样小的一个环境是不太利于大家感受这个品牌的，或者是体验感受不好的，所以我们愿意在这方面做一些牺牲，所以我们今天所有房子的房租也远远比我们其他那一个区域，其他快餐品牌的房租要低分子非常多，可能只有30%-20%，这个是我们自己调查过的，因为我们找房子的原则，叫一流区域三流店铺，因为我们不需要一定要出现在你们面前，让你一走一过看到我，这个没有必要，我们让你知道我，而且主动来找到我，这才是我们经营最大的方法。
15、黄太吉一套煎饼果子的利润？
赫畅：我们的利润要比，我们跟路边摊就没法比了，根本不在一个数量级上面去比，但是我们自己去做这件事情的时候，我们去投资、选址、我们去决定一家店到底开成什么样的规模？你如何建立一个什么样规模团队的时候？你去设置定价的时候，这是一个综合考量的方法，所以如果不有足够获利的话，不能保证足够利润的话，我们做这件事情的动力基本上也有没有了，所以一个企业的健康发展还是要在充足的利润之下你才能扩张，而且在餐饮这件事情上就更是这样。
16、黄太吉终极目标---上市
赫畅：我们的投资人对我们没有任何要求，我也不可能接受一个对我有要求投资人的投资，今天我们看起来就是说，因为黄太吉的生命时期还很短，到今天也才不到20个月、21个月，有非常多未知的领域还要继续去学习、去探索，我们自己还要去不断提高跟提升当中，那要做的事情是我们自己到底有没有这份决心，要在这条路上坚定的走下去，而不是说今天黄太吉就一定要做成一个多漂亮的业绩给他们看，从我的角度来看，我们自己对团队里面的要求也不会以盈利作为目标去做。 我是很想让黄太吉上市的，因为我觉得中国的煎饼果子、中国的豆浆油条有一天如果能登陆美国的资本市场的话，这是中国文化的一种胜利，为什么中国的煎饼果子就不能让全世界来投资呢？为什么中国的煎饼果子就不能向洋奶粉在中国的销售去海外呢？ 我们公司的员工大部分都是90后，这些90后的孩子去摊煎饼，如果能摊出一家在美国上市的煎饼上市公司，这个事情我觉得也蛮现实的，那如果今天看到中国的，我们今天经济情况的话，我觉得可能我们不需要那么多大公司，我们觉得我们需要一千、一万个像皇太吉这样的小公司，把它都做大了，我们国家不也就好了么。
17、有人想做努尔哈赤灌饼？赫畅：不要模仿黄太吉
赫畅：基本上你在这个名字上就输了第一次了，我是不建议他去创业的，因为他不是从自己的心里去想，他是看到了别人、受到了激励，我们去做煎饼果子这件事情没有受到任何人的激励，是我们打心眼里觉得想做这件事情，如果这些路边摊的人会给我激励，那是不可能的，但是很多人受到我们的激励去摊煎饼的话，我们觉得这件事情是非常不荔枝的，我们并不是害怕竞争，现在全国模仿黄太吉的店也非常多了，有时候我们想帮他们一把，你能不能模仿的好一点。
18、中欧商学院创业营的收获：打破固有思维
赫畅：首先是我觉得如果对于中俄创业营是商学院的话是一种很大的误解，中欧商业营本身就是要反商学院的，或者是站在商学院另外一种标准化培训的对面，就是我们所谓的集体的学习，这些都是创业家，包括像"快的打车"的陈伟星，甚至像"九阳"的王旭宁老板都在，各种各样的年龄层，60后、90后，我们全班大概是50多个学生，基本上都是当下创业节里面算是，都是声名显赫的吧，我都是小角色。那大家一起来这里边，基本上对于创业，因为你本身就经过了很多创业的血沙场的拼搏，所以你有很多的经验，但问题是当你在以自己的过去拼搏经验里面，一旦形成逻辑自洽的话，你就封闭住了，你就很难去突破和提高，其实对于企业领导人跟企业的发展来讲，这是极其危险的，所以这个创业营它最大的目的就是让这么牛的人具在一起的时候，你才会知道原来我不牛。所以这样的话你才有更多突破自己的机会，你才能保持继续学习的动力，那我觉得这不是商学院可以交给你的，你只有在中欧创业营才能实现这样的事情，因为像中欧创业营主要的任课老师李善友教授，本来他就是一个成规的创业者，他做的生意不比我们大得多了，我们都是小孩子而已。所以中欧商学院本身提供了这样一个平台，用这样的方法去组织这样一批在业内或者当下一批很有感觉的创业者在一起的时候，我觉得这本身就是一种创业，所以在这样一个课程之下，我们觉得起码我们刚上完第一模块的时候，我自己觉得还是收获非常非常大的。我以前也觉得自己算是一个逻辑自洽的人，就像所谓的口才好，可以解释很多事情，但是真正你上完这个课，你才会发现说，还有很多事情其实你没想明白，所以这么看起来的话，这个路程一生当中我觉得学习一定要保持下去的。